环保部总工程师:不改变能源结构就无法治理雾霾

27.03.2015  18:25

      时间:3月27日10:30-11:45

      地点:国际会议中心一层东屿宴会大厅B

      主持:阳光媒体集团、阳光文化基金会主席杨澜

      发言:

      加州大学洛杉矶分校校长GeneBlock

      中国抗衰老促进会副会长陈力

      洛基山研究所创始人、首席科学家AmoryLovins

      中国科学院院士、国家气象局原局长秦大河

      大自然保护协会首席营销官GeofRochester等

      杨澜:女士们、先生们、各位记者朋友们大家下午好,我是杨澜,今天这场会议主题是雾霾与健康。相信在座很多朋友感同身受,也是媒体最为关注的话题之一,所以非常感谢各位的到来。首先为大家介绍一下今天在场上的几位嘉宾,他们来自于学术界、环保界、健康、气象研究等各个方面。嘉宾:加州大学洛杉矶分校校长GeneBLOCK,他是神经普遍的专家,对于环境和人们健康之间的关系有着常年的观察和跟踪、中国抗衰老促进会副会长陈力女士,她本人也是医学出身,对于健康方面她今天会给我们带来很多观点、洛基山研究所创始人、首席科学家AmoryLOVINS,他是一位物理学家,对能源效率研究有很多著作他也带来了《重塑能源》、中国科学院院士、国家气象局局长秦大河先生,他对于气候变化有着深度的见解、中国国际能源集团董事局主席吴国迪、环境保护部总工程师万本太先生、远大集团董事长兼总裁张跃,从产业的角度,从环保的公民意识和节能的产品等等,他在这些年当中都是不遗余力,他也曾经获得过2011年联合国环保卫士奖。今天的话题是雾霾与健康,大概有一个小时左右的台上讨论,15分钟媒体提问时间。这一次博鳌论坛主题是“迈向命运共同体”,没有什么事情比空气比我们认识到我们是命运共同体,我们是同呼吸、共命运的,雾霾这种现象不仅仅是中国所要面对的问题,也是各个国家需要面对的问题,因为空气是流动的,我们都生活在地球上。首先破一下题,雾霾和健康,从健康角度讲一下雾霾到底对健康产生了什么影响?除了心肺系统的影响,还有什么是我们应该引起特别注意的?GeneBLOCK博士您能不能先讲讲您的研究。

      GeneBLOCK:我们做了长期的研究,就是雾霾与健康的关系,二氧化硫是主要的污染物,也是一个常见的有腐蚀性的污染物,会使你的眼睛有刺激的感觉,会对你的肺也会造成威胁。还有氮氧化物也是一种污染物,是在燃烧燃料中排放出来的,会影响你的肺的组织。同时还有臭氧,也会对你的眼睛有损害,还有一个非常重要的就是今天有一篇文章讲到了一个新的研究,做了一个实验,大概有600多位母亲,生了孩子以后,跟踪他们的孩子,对孩子的影响,衡量了一下影响他们所接受污染物的情况,这个研究是为期十年的研究,这些科学家把这600多位母亲分20人一份,八年以后研究孩子的各个器官,和大脑工作细胞是否受到影响,还有他的认知方面也有影响,现在研究发现雾霾对胚胎发育就有影响。现在美国也做了研究,在19000个幼儿园做了研究,在墨西哥城也做了研究,告诉我们更多的污染,会导致脑炎的发生。雾霾对婴儿发育期,对成年人来讲都是也害的。

      杨澜:GeneBLOCK提到了洛杉矶时报有个八年对比的研究,其实雾霾对婴儿脑部也有一定的影响。GeneBLOCK博士本人是神经方面的科学家,这方面的信息掌握的也是比较全面的。陈力女士,从抗衰老的角度来说,我们说抗衰老就是女人要漂亮而已,仅仅是这么简单的吗?就是我们身体和机能和雾霾会产生什么反应?

      陈力:把抗衰老定义为皱纹是很大的误区,首先机体健康才能抗衰老。其实雾霾对人体健康影响是非常明确的,起码有几个系统非常明确,一个是呼吸系统,雾霾中含有两大类有害物质,或者是说病源,一种就是微生物这一类的东西,就是病原体。另外就是有害化学物质,所以首先它对呼吸系统直接的侵害非常明显,还会导致上呼吸道感染等等。比如PM2.5是能够直接进入到肺泡的,比较轻的话可能会导致一些鼻炎类的疾病,如果重的话可能会产生肺的纤维化的问题。其次它对我们的心血管系统也会有很大的影响,因为雾霾会导致很低的气温,低气温情况下心肺功能负担加重。第三,就是心里的健康。雾霾天气没有阳光,其实我们人脑大脑中枢神经地址会发生改变,人会产生一些抑郁和情绪上的不开心。其他比如就是传染病的增加,因为雾霾会遮抵紫外线,紫外线是杀死空气中病原体的自然消毒,雾霾将这个减少了。但是人们最关注的还是癌症,关注到底雾霾会不会导致癌症?最近有一些不同的讨论。因为人体可能是迄今为止地球上最为精密的仪器,到底一种现象或者物质会不会直接导致癌症?它是需要非常多的文献,从它的基因的改变,和你的生活习惯,你的后期的这些干预等等,有非常非常多的相关性。所以到现在为止,虽然没有任何一个权威机构能够直接得出结论说雾霾能够直接导致癌症。但是其中有两个结论非常相关,第一是,雾霾的增加或者是说空气中每增加10微克的PM2.5和PM10,每立方厘米,它和很多疾病,尤其癌症发病率处于正相关,尤其是肺癌。这是第一个结论。第二个结论,很多空气中含的雾霾这些有害物质是能够在世界WTO明确致癌的明单上的。至少我们手里面已经有的这样的一些文献,包括美国癌症协会,它进行了50万人的一个跟踪,从1982年到1998年,最后得出的结论是PM2.5每平方厘米增加10微克,跟肺癌死亡率是8%。这个文章发表在了新英格兰杂志,相关报道还很多。