改革出招让“有权也不再任性”

　□嘉宾：全国人大代表、国务院发展研究中心技术经济研究部部长吕薇□主持人：杜颖

　　当前，我国处于经济转型发展的重要时期，要牢牢把握发展的主动权，必须以深化改革为动力。今年，李克强总理所作的《政府工作报告》提出要把“改革扎实推向纵深，加大简政放权、放管结合改革力度”，并形象称之为“要用政府权力的‘减法’，换取市场活力的‘乘法’”。

　　简政放权过程中的“利”与“力”，历来是社会关注的焦点，有权不再任性，放权也要放到实处、放得彻底，还要做到“放而有序”，全面改革该如何向纵深推进？海南又该如何应对重重考验紧跟中央节拍？今天上午，全国人大代表、国务院发展研究中心技术经济研究部部长吕薇做客“海南日报深度访谈会客厅”，围绕改革话题讲述代表心声。

　　■海南日报特派记者杜颖

　　法律和群众监督

　　是约束权力之“利器”

　　记者：今年政府工作报告中80余次提及改革，其实有个涉及改革的词汇很有“热量”：“大道至简，有权不可任性！”对此您有怎样的理解？

　　吕薇：这个热词的确很生动。习近平总书记就说过，要加强对权力运行的制约和监督，把权力关进制度的笼子里，生动的热词恰恰呼应了这一精神。政府手握权力一方面要不断简政放权，另一方面要时刻记牢依法行政，有了权力也不能随心所欲，权力必须受到法律的制约，必须受到人民群众的监督，这是我的理解。

　　不能只闷头

　　画自己的权力清单

　　记者：简政放权是改革中持续推动的一项重要工作，您通过细致调研在有关简政放权中有不少经验的积累。

　　吕薇：新一届政府加大简政放权的力度，取得了积极效果。但有一点值得认真关注，那就是必须要加强简政放权的协调统筹，中央各部门之间权力清单的梳理对接以及中央和地方权力的衔接，要做到“放权同步”。

　　2014年我参加了全国人大常委会有关深化行政体制改革，简政放权的专题调研，发现了一些问题。比如，简政放权是中央部门分头进行，每个部门自己决定放权清单，衔接不够出现了一些“模糊地带”；另外，中央把权力下放到地方，有些是专业性较强的领域，需要一定的专业知识，但越是基层，相关的专业人员就越匮乏，所以简政放权不是“一放了之”，需要注意提高放权的质量和效率，落到实处。有些权力不适合下放，一旦被下放，就可能出现地方保护，阻碍全国统一市场的形成。比如环境保护审批权限，对环境质量的监督就很容易出现“地方保护”，根据国际经验，不少国家环境监管是中央政府统筹；另外还有一些涉及到需要建立全国大市场的资质认证等，应该由行业协会等去管理，而不是地方政府。因此，简政放权首先要明确政府的权力清单，哪些是政府应该管的，其余都应该逐步取消。

　　事中事后监管与审批

　　同样重要

　　记者：关于简政放权，报告提出“放管”结合，您眼中的“放”该怎么放？“管”又该如何管？

　　吕薇：在放权过程当中必须加强事中和事后监管，政府要法无授权不可为，而对市场主体来说，则是法无禁止皆可为。简政放权不能简单下放，比如现在推行的改革商事制度“先照后证”，允许企业先注册成立，但具体从事哪些行业，还要服从行业管理。比如，餐饮业的消防、卫生等条件都需要符合法规要求，政府在这些方面要加强监管。

　　现在国家鼓励形成大众创业、万众创新的环境，要创新创业，第一步就是要让企业能够“先进来”。过去，我们对企业实行前置审批，要求所有前置审批材料都备齐了才能设立企业，其实有一些行业并不需要有那么多监管，有些行业监管又是必须的。现在，国家允许先设立企业，然后对企业能否从事某些行业进行严格监管，以保证市场经济秩序有规矩有序。

　　遏制“中介腐败”

　　政府须与中介彻底脱钩

　　记者：“戴市场的帽子、拿政府的鞭子、收企业的票子”，当前一些政府下属的中介机构弊病凸显，今年报告中提出“清理规范中介服务”，那么您认为“红顶中介”该如何杜绝？

　　吕薇：在各级政府部门加速简政放权的同时，有一些“红顶中介”悄然从政府手中接过认证、审查、评估等审批权限，形成“二政府”。这个现象我们调研中也发现过，我认为当前必须从三个方面遏制“红顶中介”，一是要中介彻底与政府脱钩，真正成为独立的第三方，绝不能任其变成“二政府”，避免改革红利被中介机构吃掉；二就是要对社会中介机构实施严格的资质认证，提高资质要求，必须具备这方面 能力 和资质才能从事，坚决防止中介机构“拿钱不干事，给钱乱办事”，甚至还搞腐败；三就是要开放市场允许公开竞争，你做得不好，社会认可度低，政府就有权再选择另外的机构，而不是唯你是从；四是要进一步加强监督。

　　记者：建筑等一些热门领域极易出现中介垄断，该如何破解？

　　吕薇：还是我所说的，靠开放和竞争。打破地方垄断，允许具有较高资质的中介机构跨地区经营，允许更高资质的企业到海南或其他地区来。在全国大市场中竞争，这样也有利于促进本地中介机构的成长。